#33 Joost Leegwater, raadsgriffier gemeente Dalfsen

Joost Leegwater werkt als raadsgriffier voor de gemeenteraad van Dalfsen. Hij geeft je in deze aflevering een fraaie inkijk in deze baan in het openbaar bestuur. Een baan relatief wat meer achter de schermen. Joost is als griffier het eerste aanspreekpunt voor raadsleden, de personen uit jouw stad of dorp die je iedere vier jaar kiest. Samen met zijn collega’s ‘op de griffie’ ondersteunt hij deze raad en raadsleden. Erg belangrijk voor de lokale democratie dus! Hoe dit precies zit vertelt Joost aan de hand van concrete voorbeelden uit zijn dagelijkse praktijk in Dalfsen en voor de Vereniging van Griffiers. Joost is zelf in andere gemeenten ook raadslid en ambtenaar geweest. Als je deze rollen ook kent, wat is dan belangrijk om als griffier wel of niet te doen? Zijn griffierschap combineert Joost ook met het begeleiden van studenten Nederlands Recht aan de Open Universiteit. Luister met veel plezier naar deze podcast, Joost is zelf ook erg open over zijn beroep en hoe hij het vak uitoefent. Een vak wat zeker de interesse gewekt heeft van sidekick Florian Feege (inc. sterke vragen!).

#32 Michael Sijbom, directeur-bestuurder Landschap Overijssel

Michael Sijbom werkt sinds 2020 voor het Landschap Overijssel. Grote kans dat je hem vanuit deze rol onlangs in de media hebt gezien. Michael zet zich namelijk in voor het belang van de natuur ten opzichte van de nieuwe ‘Noordtak’ plannen rond de Betuwelijn, in Twente en de Achterhoek. Ook een grote kans dat je hem vanuit een andere rol kent. Michael was namelijk jarenlang een geliefde én fietsende burgemeester in Losser. Hij werkt ook in de Tweede Kamer en in Rotterdam, o.a. voor Ivo Opstelten als bestuursvoorlichter. Communiceren en besturen zitten Michael dus in het hart. In deze podcast kom je meer te weten over wie Michael als persoon is, wat hem drijft en hoe hij daar werk van maakt. Hoe treft hij bijvoorbeeld voorbereidingen voor zijn eigen sollicitatiegesprek? Wat is voor hem ontspannend na een dag werken? Met landschappelijke vragen van sidekick én impact-boerin Ellen Temmink.

#31 Wilma van Ingen, directeur-bestuurder woningcorporatie Domijn

Er is in Nederland veel te doen rondom ‘wonen’. Wat komt hierbij kijken vanuit het perspectief van Wilma van Ingen? Zij zet zich als directeur-bestuurder van Domijn in voor voldoende en betaalbare sociale huurwoningen in Enschede, Haaksbergen en Losser. Door overleggen boekt ze mooie successen voor (toekomstige) huurders. Tegelijkertijd overlegd ze het liefst alleen als het nodig is, liever ‘doet’ ze in samenwerking. Geen woorden maar daden. Wilma heeft veel ervaring, ook in toezichthoudende rollen. Ze werkte voor o.a. KPN, de Kamer van Koophandel en FC Twente. En om in voetbalsferen te blijven vragen we haar een vergelijking te trekken met een positie op het voetbalveld. Is ze als directeur-bestuurder een controlerende middenvelder, een pure afmaker in de spits of een snelle wingback? Luister naar de podcast voor het antwoord én goede vragen van sidekick Christi Knoef!

#30 Egbert Jaap Mooiweer, Rentmeester Stichting Twickel

Egbert Jaap Mooiweer is rentmeester van Stichting Twickel. Deze functie doet je misschien denken geschiedenisles maar is super actueel. Egbert Jaap geeft je een uniek inkijkje in het besturen van de grootste particuliere grondeigenaar in Nederland. Want het Twickel betekent niet alleen wandelen en fietsen bij Delden, Twickel is actief in veel meer delen van Nederland en zelfs Duitsland. Egbert Jaap moet continu afwegingen maken die te maken hebben met het landschap, agrarische ondernemers, erfpachters, toerisme, woningbouw, infrastructuur maar ook de dreigende komst van windmolens. Hoe hij de samenhang tussen deze maatschappelijke onderwerpen ziet én zijn eigen unieke rol als rentmeester, vertelt hij in onze podcast voor jou. Met enthousiaste vragen van sidekick Remko Waanders! Zet hem lekker op met het wandelen of fietsen in het Twickel. We hebben alvast een paar suggesties voor je gedaan:

Wandelen: https://www.landschapoverijssel.nl/routes/twickel-umfassungsweg

Mountainbike: https://www.mtbroutes.nl/overijssel/delden

Fietsen: https://www.landschapoverijssel.nl/routes/fietsen-rond-twickel

Hosts Tom en Willem-Jan interviewen elkaar (deel 1: Tom Morssink)

WJ: Waarom het keukentafelgesprek?

T: We hopen meer over de mens achter de functie te weten te komen. Hoe is de loopbaan van iemand gelopen? Wilde iemand als kind ook al bestuurder worden?  Wat zegt iemand tegen zijn/haar partner na een week hard werken over die week? Daarnaast hoor je ook wel eens dat bestuurders ver van de  normale wereld af staan. Dat heeft meegespeeld bij de totstandkoming van deze podcast.

Een andere motivatie voor mij is dat het voor een jong iemand steeds ingewikkelder is geworden om een goede studie uit te kiezen in het doolhof van opleidingen. Volgens de buitenwereld hangt er ook nog al wat van af. Er komt een behoorlijke druk bij kijken.  Met deze podcast hopen wij ook mensen richting mee te kunnen geven. Door mee te praten als sidekick met een ervaren bestuurder, maar ook door de podcast te luisteren. Iedereen heeft een weg afgelegd met twijfels. Twijfels zijn er altijd. Daar kom je in al onze podcasts ook achter.

Voor de mensen die mij kennen weten dat ik al langere tijd gecharmeerd ben van het werk van de socioloog Erving Goffmann. Hij kijkt vanuit de theatermetafoor naar de wereld. Wij bootsen dat feitelijk met onze podcast na. Na een week hard werken, zitten wij aan de keukentafel bij een bestuurder om de week door te nemen. Normaal gesproken is dit een domein wat enkel voor partner, familie en/of een vriend beschikbaar is. Een domein ‘achter de coulissen’. Wij krijgen nu toegang tot dit persoonlijke domein van onze gast.

WJ: Hoe is jullie samenwerking ontstaan?

T: Willem-Jan en ik kennen elkaar via de socials. We komen allebei uit Hengelo en hebben een keer afgesproken. Daarin bleek dat we gezamenlijke interesses hadden. Al vrij snel kwamen we er achter de onze achtergronden interessant zijn om te combineren. Het keukentafelgesprek ontstond op deze manier.

WJ: Wat heb je geleerd van de keukentafelgesprekken?

T: Bestuurders zijn ook maar mensen, maar toch lijken ze soms ongrijpbaar. Niet benaderbaar. In deze podcast proberen wij mensen dichterbij te brengen. Dat doen we ook door een sidekick aan te sluiten. Dat kan iemand zijn die nog niet begonnen is met zijn/haar professionele loopbaan, of iemand die aan de start staat van zijn/haar loopbaan.

Onze leiders staan vaak op eenzame hoogte. Niet voor niets wordt er wel eens gezegd dat het eenzaam aan de top is. Leiders krijgen vaak niet alles te horen en realiseren zich dat vaak ook. Wat doet dit met mensen? Verder wil ik opmerken dat ik ook veel leer van onze sidekicks. Al die verschillende achtergronden zijn erg leuk om toe te voegen aan onze gesprekken. Onze sidekicks stellen fantastische vragen. Daar leren Willem-Jan en ik van.

Afgelopen jaar hebben wij een serie gemaakt over en met burgemeesters, wethouders en raadleden. Willem-Jan heeft een studie bestuurskunde gedaan en werkt bij een gemeente. Deze wereld stond veel verder van mij af. Dit is ook een van de redenen waarom ik dankbaar ben dat we dit initiatief zijn gestart. Ik wist vrij weinig van deze posities af. Het maakte me nieuwsgierig en met dit initiatief kreeg ik de gelegenheid om mensen te bevragen. De motivatie om aan de slag te gaan is voor iedereen anders en elke keer weer inspirerend. Vooraf heb je een bepaald beeld en dat beeld over bijvoorbeeld privé/werkbalans is bevestigd dat dit voor de meeste mensen die wij hebben gesproken een grote uitdaging is. Er komt veel op de mensen af.

WJ: Hoe zie je de toekomst van het keukentafelgesprek?

T: Op dit moment maken we een nieuwe serie. Recent zijn podcasts verschenen met Anieke Kranenburg (waterschapsbestuurder), Trudy Vos (lid College van Bestuur ROC van Twente) en Hans Verbeek (lobbyist).

We hebben veel ideeën voor vervolgseries. Daar maak ik me geen zorgen over. De vraag is meer welke keuzes we gaan maken. Afgelopen jaar hadden we ook voornemens om activiteiten rondom de podcast te organiseren. Daar was vanuit verschillende mensen ook behoefte aan. We hebben dit niets groots kunnen doen vanwege Corona.

Ook een keer meepraten als sidekick of een idee? Neem contact met ons op!

#29 Hans Verbeek, lobbyist

Wat doet een lobbyist voor jou? Hans Verbeek vertelt het je in de nieuwe aflevering!

Je denkt misschien als snel aan achterkamertjespolitiek of netwerkborrels en dikke sigaren maar is dat terecht?

Hans is erg transparant over zijn beroep en vertelt openhartig over hoe hij de belangen van Twente, Overijssel en Gelderland probeert terug te laten komen in de besluitvorming in Den Haag en de Europese Unie: plekken waar gemeenschapsgeld én prioriteiten worden verdeeld. Denk aan de verbetering van wegen (zoals de N36), treinverbindingen met Amsterdam maar ook aan het behouden van de rechtbank in Almelo. Hans maakt ook een vergelijking met zijn eerdere werk als journalist en vertelt over zijn liefde voor Berlijn en Twente. Met frisse vragen van sidekick Anneke Klein Hemmink!

Zou lobbyist iets voor jou zijn?

#28 Trudy Vos, onderwijsbestuurder

Trudy is bestuurder bij het ROC van Twente. Hier kun je verschillende mooie beroepen leren. Als lid van het ‘college van bestuur’ zet zich al jaren in voor o.a. vrouwen in het techniekonderwijs. Trudy heeft zelf ook op verschillende onderwijsniveaus geleerd. Ze komt uit een pioniersfamilie uit Flevoland en ging een opleiding in Hengelo volgen. Na voor overheden te hebben gewerkt is ze momenteel dus actief in het onderwijs. Wat is het verschil voor haar? Hoe maakt zij het verschil? In de podcast vertelt ze hier openhartig over en geeft ze veel mooie inzichten in haar dagelijkse praktijk, wat goed gaat maar ook wat soms moeilijk is. Met sterke vragen van sidekick Demi Moss!

#27 Anieke Kranenburg, waterschapsbestuurder

Anieke is de jongste waterschapsbestuurder ooit voor Waterschap Vechtstromen! De twintiger is daarmee een uitzondering. De gemiddelde leeftijd van alle waterschapsbestuurders in Nederland was in 2018 namelijk nog 64,6 jaar! Maar wat doet een waterschap nu eigenlijk? De oudste bestuurslaag van Nederland! Hoe is Anieke daar terechtgekomen? Anieke vertelt over haar drive om jonge mensen hun stem te laten horen in het Waterschap om een verschil te maken in o.a. duurzaamheidsvraagstukken. Dat doet ze voor haar partij Water Natuurlijk in Vechtstromen, een ontzettend groot gebied; van Twente tot Drenthe. Uiteraard geeft ze ook tips als je zelf actief wil worden en geeft ze zicht in wat de leuke en minder leuke kanten zijn van het bestuurswerk. Iets voor jou? Waterschapsbestuurder?

Luisteraar aan het woord: Yalmar Mekelenkamp

Wie ben je?

Mijn naam is Yalmar Mekelenkamp, 27 jaar, geboren, getogen Oldenzaal. Ik heb er twee studies opzitten, namelijk: Master Health Economics, Policy & Law en daarnaast nog een studie Strategisch Management, allebei bij de Erasmus Universiteit Rotterdam. Op dit moment ben ik Managing Consultant bij Infotopics in Oldenzaal. Samen met collega’s helpen we bedrijven beter te werken met hun eigen data.

Hoe en waarom ben je het keukentafelgesprek gaan volgen?

De eerste podcast die ik geluisterd heb, is met de burgervader van Oldenzaal. Patrick Welman. Via via hoorde ik dat de podcast was gemaakt en zo kwam ik in aanraking met ‘Het Keukentafelgesprek’. Ik was al politiek actief en dan wil je toch even horen hoe je eigen burgemeester het doet. Een mooi initiatief van Willem-Jan en Tom.  Zo ben ik gaan luisteren, en dan wil ik de rest van de afleveringen ook gaan luisteren. Wat mij erg interesseert is meer weten van de mens achter de politicus. Waarbij ik zeker wat kan leren van andere mensen. Opvallend is dat ik mij veel kan herkennen in de kenmerken van mensen. Dit zijn niet per se alleen de VVD’ers (mijn politieke kleur), maar überhaupt bestuurders die voorbij komen. Ik heb daarnaast een keer meegedaan als sidekick. Dat was heel erg leuk en kan ik iedereen aanraden. Je krijgt op die manier de gelegenheid om vragen te stellen aan een ‘ander’ mens. Dat is een geweldige gelegenheid om je eens te verdiepen in een specifieke functie waar je vroeger misschien niet 1,2, 3 aan dacht.

Wat zijn voor jou de momenten dat je een keukentafelgesprek luistert?

Tijdens het rijden in de auto of als ik ga wandelen zet ik even een podcast op en soms tijdens de werkzaamheden of tijdens het boodschappen doen. Prettig om dat als achtergrond te hebben.

Wat ben je te weten gekomen door de keukentafelgesprekken?

Ik heb een beter beeld gekregen van de inhoud om politiek ambtsdrager te zijn. Ik ben breder gaan kijken door het luisteren van de serie podcasts. Het zijn hele diverse mensen die een dergelijke functie uitoefenen, dat vind ik mooi om te zien.  Wat beweegt ze? De verschillen tussen de personen vind ik erg interessant. Iedereen vult zijn eigen ambt op een authentieke manier in, maar is toch een goed ambtsdrager. De diversiteit aan loopbanen vind ik prachtig en de manier van invulling van het ambacht. Hoe kan je jezelf blijven als je te maken hebt met druk of als je in de picture staat. Veel van de gasten slagen er in. Dat vind ik knap.

Tijdens de podcasts kreeg ik zelf de bevestiging voor een stap richting de politiek. Ik was er al mee bezig, maar door het luisteren heeft dit gevoel mij wel bevestigd. Ik sta nu op nummer drie op de lijst voor de Oldenzaalse VVD. Ik zou het een hele eer vinden als ik als raadslid actief mag worden in Oldenzaal.

De keukentafelgesprekken krijgen binnenkort een vervolg. Willem-Jan en Tom gaan in gesprek met bestuurders. Wat zou jij van bestuurders willen weten?

Welke lessen heeft de bestuurder geleerd? Welke dingen leer je niet ‘uit een boekje’ en leer je vooral door te doen of door ervaring op te doen?